Tüm özelliklerimizi kullanmak için şimdi bize katılın. Kayıt olduktan ve giriş yaptıktan sonra, konular oluşturabilir, mevcut konulara cevaplar gönderebilir, üyelerinize itibar verebilir, kendi özel mesajlaşma sisteminizi alabilir ve çok daha fazlasını yapabilirsiniz. Aynı zamanda ücretsiz stickerimizden de faydalanabilirsiniz.
Ayberk'le geçen gece konuşmuştuk bu yeni kasa Type-r olayını eski herzaman iyi ve yenilerin bir işe yaramadığını söyledi nedeni ise ağırlık vs...
Zevk meselesi bu. Ancak hangisi iyi gidiyo: Type-R. Kıyaslama videoları var internette. Alp eklemişti. Leon Cupra R, Golf GTI, Megane RS, Cooper S hepsini geçiyo Type-R.
---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:30 ----------
Alp bunu sana dün akşam MSN'de 1 saat açıkladım. Torku yüksek devirde alan alet çok falan yakmaz kafadan atmayalım. Bu süren kişinin kullanım tarzıyla alakalı olan bi durum. Torku yüksek devirde veriyo diye, kimse arabayı 1. vites 50km/h hızla sabit kullanmıyo. Sana dün gece MSN'de de sordum. Çevrende hiç Type-R'ı olan biri var mı dedim, yok dedin. Aynı soruyu tekrarlıyorum sana o zaman. Torku düşük devirde veren aracın daha fazla yakacağını nerden biliyosun?
Torku olmayan araba yürümüyo mantığı da yürütüyosunuz sürekli, alın size işte yürüyo. Sürekli bi eleştiri bilmemne. Hafif dediğiniz araba 1270kg.
Sen bana dedin ki, Honda'nın gelmeyen başka hangi dizel motorları var?ayberk eğer biraz araştırmanı tartışmanın nasıl olacagı paylaşmanın nasıl olacagı yönünde yaparsan cok daha güzel vakit geçirir ve paylaşımlarda bulunabiliriz
senin bilgilerine paylaşımlarına önem verdiğim için bunu söylüyorum sen zeki bi adamsın ne demek istediğimi çok iyi anlamana ragmen farklı konuda bir dogruyla gelip başkalarının yazdıgının yanlış oldugunu savunuyorsun buda ortamın sevimsizleşmesini sağlıyor ben sana dizelden ekonomik olmadıgını ıspatlarım ama yine söylüyorum sen zeki adamsın sen anlarsın bu lafımdan honda küçük hacimli benzinli motorda küçük hacimli benzinli motorlarla kıyaslandıgında ekonomiktir bunuda ekteki linklerle göstermişsin bu bilgi paylaşımın içinde teşekkür ederim ama ben sana dizel demişim sen benzinli demişsin ben sana benzinlisi dizel bir başka araçtan azmı yakıyor demişim sen bana evet demişsin yapma gözünü seveyim ben sana dizelde 2.2 ctdi var demişim sen bana onun ekonomik oldugunun linklerini vermişsin ben o motorun oldugunu biliyorum ilk msjdada yazmışım ya takip etmiyorsun yada bir başka sebep ararım ben bunda elbette tartışılacak antitezlerimiz sunulacak ama kalkıpta herşeyin üzerine de laf etmenin bir manası yok bunu genel anlamda söylüyorum sen anlayabilecek bir kapasitede olduguna inandıgım insanlardansın forumda sevimsiz bir ortam olmasındansa güzel şeyleri paylaşıp biribirimizi bilgilendirmek en güzeli burada hepimizin bir diğerinden öğreneceği birçok şey vardır en çok ben biliyorum diyemez kimse mutlaka onun bilmediği bir başkasının bilmediği birşey vardır...
yaklaşık 5 msjdır kardaşımsın diyorum uzlaşmak istemiyorsan hiç kimsenin dediğini kabul etmem sadece benim dediğim dogrudur diyorsan bilelim bizde ona göre uzlaşmak için seni ikna etmeye cabalamayalım öpüyorum seni paylaşım olsun tartışma olsun ama uzlaşma olsun sıkmayalım birbirimizi.....
Mehmet Abi, sana göre bir aracın ne kadar satıldığı, o aracın başarısını gösteriyorsa, Type-R ile Cupra'nun dünya üzerinde ne kadar satıldığına bakarak kıyaslama yapabilirsin. Cevap: Type-R daha çok satıldı.ayberk aslında senın ne demek ıstedıgını cok ıyı anlıyorum ama sen sana yorum yapanların msj yazanların ne demek ıstedıgını anlamıyorsun type-r turkıyeye geldıgı yıldan ıtıbaren satılan adedı 500 taneyı gecmez arac sadece performans dusunulerek yapılan bır arac motoru sanzumanı sasesı vs hep performansa yonelık bu amacla uretıldıgı ıcın uzerınde bır cd calar bıle yok aksesuar desen hıcbırı yok bunu herkes bılıyor
ınsanların ısteklerı degısıyor araclarda gecen zaman arttıkca ınsanların araclarında aradıkları degıstı honda da bunu yenı kasa da sagladı ama arac bu sefer yurumedı herkes rezalet dıye basladı konusmaya ıkı arac arasında sence ne gıbı farklar vardı ıkı aractada aynı motor aynı sanzuman var hatta yenı kasa eskı kasaya gore 500 d/d daha gec gırıyor kesıcıye farklar ne bırıncısı eskı kasada 1070 kg olan agırlık yenı kasada 1350 kg cıvarına cıkması 280 kg cıvarında bır kılo artısı kullanılan lastık ebatı eskı kasada 205-40-17 olan lastık ebatı yenı kasada 225-45-17 olması gozle gorulur farklılık daha baska seylerde yazılabılır ama ılk dıkkatı ceken bunlar
bırazda eskı kasa ıcın savunduklarını nıye yenı kasa ıcın savunamadıgını bır dusun bırde bunları yaz kullanılan motor aynı hersey aynı ama arac nıye yurumuyor
burada herkes cupra derken eskı kasa ıle yenı kasa ayrımı yapmaz sonucta hepsı yuruyor hatta soyle de yapabılırsın eskı kasa cupra-rlar seat cupta kullanıldılar 250 hp 1030 kg agırlık ıstatıstıklerıne bak aranada dolu ıle bos arasında fark oldugunu goreceksın
http://www.youtube.com/watch?v=C1KBdQu6VcUHatice değil netice öenli melih
Golf GTI NSX'i geçiyormu geçmiyormu? NSX typer dan daha güçlü bir araba bu arada..
Son Golf 5 GTI son kasa type r la 0-100 kıyaslandığında Golf GTI 1 değil 3-5 adım önde..
Esneme verilerinede bir bak bi
Onno Usta'nın bu konu altında tartışılan soruya verdiği saçmalar saçması cevabı göz önünde bulundur istersen..Bir motorun hacmi ve üretim özellikleri paralelinde ısı enerjisi iş enerjisine dönüşür ve sonuçta da bu dönüşümün de dünya standartlarında bir ölçüm ve sunum tekniği vardır. Isı enerjisini iş enerjisine çeviren içten yanmalı motorlar öncelikle kilowatt cinsinde iş enerjisi üretmelerinin dışında, tork diye adlandırılan bir bükme gücü de üretirler. Aracın torku yada aracın gücü yerine motor torku ve motor gücü olarak adlandırılan bu üretim grafiklerinden tork, motorun maksimum bükme ve sıkma gücünün başlangıcı veya maksimum üretebildiği motor devirleri olarak olarak nitelenirler. Farklı ölçüm standartları kullanan ülkelerden Amerika, Avrupa ve Japonya’da farklı biçimlerde de adlandırılırlar ancak Avrupa genelinde artık tüm ölçümlerde son yıllarda tork değeri Newtonmetre (Nm) birimiyle anılıyor.
Tork değeri aslında motorların en önemli ve Kw/saat cinsinden üretilen maksimum devirdeki iş enerjisi hesaplamaları da aslında tork ölçümlerinden yola çıkılarak yapılır. Bir motorun maksimum torkunu düşük motor devirlerinden itibaren oluşturması ise bu motoru üreten teknolojinin başarısı olarak kabul edilir. Çünkü düşük motor devirlerinde üretilen bir maksimum tork, zor elde edilebilen ve motorların da ekonomik yakıt tüketim sağlayabildiği bir ortamdır.
Motorun HP (Horse Power; Beygir Gücü) gücünün yüksek olması ise, sadece motorun maksimum devrinde üretebildiği bir birim değeridir ki normal araç kullanım şartlarında belki de bu maksimum devir sayısında üretilen maksimum gücü kullanmamanız da olasıdır. Ancak maksimum tork günlük kullanımda sürekli elimizin altında olan, aracın akselerasyon veya büyük viteslerde belli devirlerde hızlanması ve devir arttırmasını sağlayan ana öğedir. Aşırı besleme sistemlerinin en belirgin özellikleri maksimum tork değerlerinin oldukça yüksek düzeylerde üretilebilmesidir.
Auto Show Dergisi Teknik Danışmanı Ohames Tatonyan (Onno Usta)
---------- Post added at 01:11 ---------- Previous post was at 01:09 ----------
Ayberk üstteki yazı sana cevaben alıntılanmıştır.
not: Yazıyı japoncu bir site olan http://www.hondasquad.com/forum/showthread.php?t=993
dan aldım.. objektifliği ve Onno ustanın saygınlığı tartışılamaz..
Alp amaç ne şimdi onu söylermisin?
Sen bana dedin ki, Honda'nın gelmeyen başka hangi dizel motorları var?
Bende sana kaynak koydum, orada hacmi 2.2 olan 2 motor var. 2 farklı versiyon. Birde I-DTEC diye bir motor var. Türkiye'de I-DTEC motor var mı yok mu? Cevap: Yok. Bu soruyu cevaplandırmışım.
Dedin ki, dizel bir araç benzinli bir araçtan her zaman daha ekonomiktir. Bende dedim ki, Honda 1.0 IMA motor ekonomi dalında sürekli ödül almış bir motor. Ve sadece benzinle çalışıyor. Ha, ben senden ne demeni beklerdim? Bu motor Hybrid değil mi Ayberk? Cevap: Evet. Ancak, benzinle çalışan bir motor ve dizel bir araçtan daha ekonomik..
Sorun nereden kaynaklanıyor? Şuradan: Ben oraya birsürü kaynak koydum, sen 4 dakika içerisinde cevap verdin. Bu ne demek? Sen benim referans olarak koyduğum kaynakları okumadan cevap yazmışsın. Sadece benim dediğim doğrudur demek bunun neresinde? Bi yorum yazmışım, altında kaynağı var. Başka birşey yazmışım, altında kaynağı var. Ha, sen bana dersen: Ayberk, ben böyle demişim, sen bana bunu demişsin bu yanlış. Bende kabul edeyim.
---------- Post added at 08:27 ---------- Previous post was at 08:15 ----------
Mehmet Abi, sana göre bir aracın ne kadar satıldığı, o aracın başarısını gösteriyorsa, Type-R ile Cupra'nun dünya üzerinde ne kadar satıldığına bakarak kıyaslama yapabilirsin. Cevap: Type-R daha çok satıldı.
Türkiye pazarını referans alarak Type-R'ların doluluğundan bahsetmişsin ancak Türkiye'de teypsiz, klimasız, airbagsiz olan Type-R hangisi?
Bir diğeri: Eski kasa Type-R 1250kg civarı bir ağırlığa sahip. 1070kg falan değil.
Hatta Top Gear kıyaslamasında 2 araç için, 100kg ağırlaşmaya rağmen, araç 1hp güçlendirilmiş lafı kullanılıyor.
Yeni kasa eski kasa Cupra kıyaslamasına gelirsek, İlk Cupra'dan son Cupra'ya kadar bir kıyaslama yaparsak zaten sonuç ortada. Her zaman Type-R daha hızlı.
EK9 Type-R - Cupra 2
EP3 Type-R - Leon MK1 Cupra R
FD2 Type-R - Leon MK2 Cupra veya Cupra R (Burada Cupra'nın daha hızlı olduğu FN2 Type-R'dır.)
Yaptığım yorumlarada bakarsan Mehmet Abi, konfor veya lükslük vs. olarak bir kıyaslama yapmadığımı görebilirsin. Ki zaten günümüzde bir aracın sahip olması gereken şeylerin yeterince olduğunu düşünüyorum. Bana göre performans arabasında fazlası gereksiz..
Şimdi burada tamamen Cup kullanımı için yapılmış bir araçla, sokak versiyonu bir aracın kıyaslamasına girmek ne kadar doğru olur onu bi düşün istersen Mehmet Abi.
---------- Post added at 08:37 ---------- Previous post was at 08:27 ----------
http://www.youtube.com/watch?v=C1KBdQu6VcU
Hatice değil netice derken Alp?
911 Turbo'nun bir altında araç ve sadece 300hp. Üstelik pistin çok ıslak olduğunu da belirtiyolar. Bir pistin ıslak kuru olması zamanı ne kadar etkiler düşün istersen.. Söylediklerinin yanlış olduğunu göstermekten ben yoruldum, sen yanlış yazmaktan yorulmadın.
---------- Post added at 08:39 ---------- Previous post was at 08:37 ----------
Alp son kasa Type-R bir tane değil. FD2 ve FN2 olarak 2 versiyon var. FD2 Type-R, MK2 Cupra'yı geçtim, MK2 Cupra R (265hp)'dan daha hızlı.
---------- Post added at 08:48 ---------- Previous post was at 08:39 ----------
Onno Usta'nın bu konu altında tartışılan soruya verdiği saçmalar saçması cevabı göz önünde bulundur istersen..
Evet, Onno Usta saygın bir insan olabilir. Ama oda yaşından dolayıdır emin ol.
Tork vs. gibi şeylerin neyi nasıl etkilediğini Makina Mühendislerine ders olarak veriyolar. Bende sana bunların ışığında cevap verdim. Yüksek devirde aldığın torkun ne gibi durumlarda yakıt tüketimini arttıracağını sana burda açıklamam sayfalar sürer ve sen yine ertesi günü sana hiçbirşey anlatmamışım gibi aynı şeyi yazarsın. Eklediğin yazınında, lise fiziği alan birinin seviyesinde olduğunu da belirteyim..
---------- Post added at 09:01 ---------- Previous post was at 08:48 ----------
Pistlerin kuru olarak yapıldığı bir kıyaslamadan sana tur zamanlarını yazayım buraya (Pist: Hockeneim Short):
Honda NSX-R: 1.14.6
Golf V R32: 1.19.3
Golf V GTI: 1.19.6
Yeterinde açıklayıcı olmuştur umarım, "çok ıslak" ve kuru pist arasındaki farkı anlaman için.
Mehmet Abi, sen benim hakkımda ne biliyosun ki benim kaç yaşımdan beri otomobillerin arasında, motorların arasında olduğumu biliyosun? 7 yaşımda ben kendi motorlu taşıtımı, kendim yapıyodum. Ha şimdi bunu yazıyorum, sonra sen bunu yine kendini çok bişey zannediyo diye yorumlarsın.ayberk sorun ıste burada sen mılletın yazdıklarını anlamıyorsun yazılandan kendı kafana gore bır anlam cıkartıyorsun bır anda konunun gıdısatını degıstırıyorsun bu senın koseye sıkıstıgında bolca basvurdugun bır yol
benım yazdıklarımı oku tekrar oku bır aracın ne kadar satıs grafıgı ıle basarısını kıyaslamadım zaten dunya uzerınde boyle bır olay yok sana adet verırken mılletın bu araclara yabancı olmadıgını gor yasın daha cok genc bundan sekız sene oncesıne gıt bız 2002 yılında bu tayyarlara bındık kardesım sen daha on onıkı yaslarında tayyarın ne oldugunu bıle bılmezdın anca mahalle arasında yada parkta top pesınde kostururdun
aracın agırlıgına gelınce alınan deger 2002 autoshow fuarında honda yetkılısınden alınan bır deger hatta o yıl fuarda sergılenen grı tayyarı arkadasa amaalıcaktık aracın uzerınde cd çalar olmadıgını yıne honda yetkılısı kendısı soyledı daha saymamı ıstermısın bız bu aracları cok gorduk ayberk tayyarı bana anlatma ıstanbulda motor kaputu sedeflı beyaz kendısı sedeflı bır tayyar vardı bır arastır ıstersen dergılere kapak olmuştu bu kadar ıyı bılıyorsan tayyarları bu aracıda bılmen gereklı
konu seat cup araclarına gelınce nıye cark edıyorsun anlamadın sen kendın 1000 hplık bugattıden bahsederken ondan daha guclu kamyon motorları var dıye konuyu yapıttırmıştın muhabbet mercedes man kamyonlara donmustu.orada sadece anlatılmak ıstenen agırlık faktoru
hatta benım yazım tamamen basından sonuna agırlıgı anlatıyor.
onno usta hakkında bıle konusurken senın yazdıklarında bıraz kucumseme sezıyorum turkıyede motor sporları ıle ugrasan herkes bu adama saygı duyar yasından degıl bılgısınden dolayı saygı duyar turkıyede kımse motor modıfıyesı motor hakkında bılgısı yokken bu adam vardı senın gıbı genc bır arkadasın hele kı motor mod ışlerıyle ılgılenen bırının bu sekılde alaycı konusması cok yanlış
suda bır gercek kı senın ıcın bır honda var dunyanın en kalıtelı aracı sen bu gozle bakıyorsun ama oyle degıl bunu sende er gec gorecek yada anlayacaksın her yerde nerdeyse makıne muhendısıyım dıye yazıp cızıyorsun ama ben ne muhendısler bılıyorum bır hıcler bunlardan bırı olma
Ne gibi?Top Gear ciddiye alınır hale gelmiş..