• Merhaba Ziyaretçi hoşgeldin !
    Forumdan daha fazla yararlanmak için buradan kayıt olunuz
    Hello Welcome to Guest!
    Register here to benefit more from the forum

Yol Tutuş İyileştirme Modifikasyonları Hakkında Detaylı Bilgilendirme

sahinsp

Kayıtlı Üye
Katılım
21 Eki 2010
Mesajlar
306
Beğeniler
5
İsim
Şahin
Nereden
Eskişehir
#41
Mesajını anlamakta epey güçlük çektim ama özetle şunu söyleyebilirim sertleşen süspansiyonda (ve tabiki sertleşen sway barlar ile) lastiklere daha çok yük biner. Bu sebeple sertleşen süspansiyonla birlikte lastikler iyi olmazsa kaymalar artar.
Araba ne dönerse dönebilirim kanısının tamamen yanlış olduğuna emin olabilirsin. Maksat sidik yarışı değil. Öğreneceğimi öğrendim gözüyle bakarsan kendini geliştiremezsin. Bugün Petter Solberg bile kendi derecelerini iyileştiriyorken, bu konuda bilgiliyim ya da deneyimliyim demek arabanın limitini biliyorum demekten iyidir :)
lastiğe yük binmesi iyi ,aracım yere daha iyi basıyor olacak o zaman :) ,bir gün sırası geldiğinde bunları yapacağım onun da tadına bakacağım.coil taktığımda,onun üzerine sway barları aldığımda ne fark olacak coilin üzerine tahmini olarak ne diyebiliriz?bu sway barların milimetresi kalınlastıkca aracın kendini bırakması zorlasıyor ama koptumu tam kopuyor diyorlar.daha kalın bi arka sway bar kafadan kaydırır,arkaya daha ufak caplı bi ön sway bar da kafadan kaydırır diyebilirmiyiz o zaman.her zaman kalın olan modelimi almak doğrudur yoksa kafamıza göre kombine etsek nasıl olur?
 

ukku

Kayıtlı Üye
Katılım
4 Eki 2010
Mesajlar
1,017
Beğeniler
382
Yaş
30
İsim
Utku Uzunoğlu
Nereden
İstanbul
Plaka
audi s3
#42
Bu hesaplar şaseyi, lastikleri, süspansiyon tipini falan incelemeden kabataslak yapılacak hesaplar değil ama hangi sway barın ne şekilde tepki verdiğini önceki mesajımda yazmıştım.
 

djriko

Kayıtlı Üye
Katılım
29 Ocak 2012
Mesajlar
485
Beğeniler
125
Yaş
33
İsim
Mehmet Kılınç
Nereden
Adana
Plaka
07 ACJ 60
#43
yenı duydugum kavramlar ama tecrube ve emek konusmus helal olsun hocam x
 

e.ö.çakmak

Kayıtlı Üye
Katılım
14 Eyl 2009
Mesajlar
85
Beğeniler
7
Yaş
41
İsim
ender özgün çakmak
Nereden
İstanbul
Plaka
34SF052
#44
anlatımınızı da blog sayfanızı da beğendim, özellikle turbo-atmosferik kısmını.
 

gallipoli

Kayıtlı Üye
Katılım
16 Ara 2011
Mesajlar
211
Beğeniler
46
Konum
İstanbul
İsim
Emre
Nereden
İstanbul
Araç
Leon 1.8 Signo
Plaka
34ZPS29
#45
paylaşım çok yararlı teşekkürler Utku. Koni sarı amortisörlerle aracın orjinal yayları mı kullanılmalı? ben mi o şekilde anladım yoksa?Peki ülkemiz şartlarında Koni sarı amortisörler orjinal yaylarla ve sway bar desteğiyle yol tutuş durumu nasıl olur sence?Tabi ki aşınmamış iyi lastiklerle.sarı koni amortisörlerden sonra sway bar ın bir getirisi olur mu yoksa gereksiz mi?
 

ukku

Kayıtlı Üye
Katılım
4 Eki 2010
Mesajlar
1,017
Beğeniler
382
Yaş
30
İsim
Utku Uzunoğlu
Nereden
İstanbul
Plaka
audi s3
#46
Orijinal yay ve sarı koni amortisör ülkemiz şartlarında pek çok yolda + sağlar, konforu da bozmaz. Denedim gördüm :)
Sway bar desteği ile tabiki daha iyi olur ancak temini ne kadar rahat olur, fiyatlar ne şekildedir onu bilmiyorum..
 

gallipoli

Kayıtlı Üye
Katılım
16 Ara 2011
Mesajlar
211
Beğeniler
46
Konum
İstanbul
İsim
Emre
Nereden
İstanbul
Araç
Leon 1.8 Signo
Plaka
34ZPS29
#47
aslında bu kadar harcama yapıp yaydı maydı uğraşmaktansa aynı bütçeyi ayır esp opsiyonlu al aracı :) görüntü olarak tak yayları.....ama aynı tadı vermez herhalde.
 

ukku

Kayıtlı Üye
Katılım
4 Eki 2010
Mesajlar
1,017
Beğeniler
382
Yaş
30
İsim
Utku Uzunoğlu
Nereden
İstanbul
Plaka
audi s3
#48
çok alakasız şeyler.
esp yol tutuşu artırmaz. esp sadece kaydıktan sonra sürücünün tecrübesi olmasa bile arabayı doğru çizgiye getirmek için tek ya da 2 tekerleğe fren uygulayarak bir tarafı yavaşlatır.
süspansiyon iyileştiği zaman ise yol tutuş artar. ikisi çok farklı şeyler ki keyifleri de aynı şekilde :)

bir viraja 100 ile girdiğinizde esp nin kendinden geçtiğini ve arabaya düzeltmeye çalıştığını düşünün, çıkışınız 80 90 km sürat olacak.
aynı viraja daha iyi yol tutan bir araba 100 ile espye ihtiyaç duymasın, 100 ile girip, 100 ile çıkarsanız, esp yi hiç kullanmadan daha iyi sonuç elde etmiş olursunuz :)
 

Fdu49fr

Kayıtlı Üye
Katılım
30 Tem 2016
Mesajlar
59
Beğeniler
38
Yaş
27
Konum
Konya
İsim
Selman alakır
Nereden
Konya
Araç
Leon 1.8 Signo
Plaka
42 FDU 47
#49
Eminim yol tutuş konusunu merak edenler ve çeşitli modifiyeler uygulayanlar, uygulamayı düşünenler vardır, belki de okuduktan sonra olacaktır. Hayatımız boyunca tek şeritte dümdüz gitmediğimize göre, bu araba denilen taşıta bir direksiyon mekanizması konulmuş ve bununla aracımızı yönlendirmemiz gerekiyor ise; yol tutuşa ihtiyacımız var demektir :)

Öncelikle şunu söylemeliyim ki, 1940'ların arabalarından bahsetmediğimiz sürece, standart bir aracın yol tutuşu ile, belli iyileştirmeler yapılmış aracın yol tutuşu arasındaki farkı bir viraja giriş süratleri olarak karşılaştırmamız gerekirse; tamamen standart olan aracın ancak 90 km/h hızla dönebildiği virajı daha iyi lastikli ve optimum ayarlı coiloverla donatılmış aynı marka model araç 140 ile dönemez. Dönebileceği sürat ortalama 95-105 arasıdır.
Bu bilinci kesinlikle oturtmamız lazım.

Herşeyin başında; arabamızın ön takımı, salıncak bağlantıları, amortisör takozları, motor-şanzıman kulakları, travers burçları, rot-rotilleri, aklıma gelmeyen daha tüm bağlantı elemanları ile rot-kamber-kaster ayarları, jantları-lastikleri ve lastik basınçları sağlıklı olmalı ki arabamız gerçek yol tutuşunu göstersin. Ön takımda boşluk olan, jantı yamuk, balonlu, ya da lastik havaları ayarsız araba istediğiniz kadar modifiye yapın, orijinali kadar bile yol tutmaz. Öncelikle aracın yürüyen aksamı eksiksiz olmalıdır. Ön takım vs. genelde periyodik bakımlarda kontrol edilir. En basit anlamda sizin yapmanız gereken düzenli olarak lastik basınçlarını kontrol etmenizdir. Emin olun tahmininizden çok daha fazlası değişecek.
Sonraki aşama şase rijitliğidir. Aracın şaseyi etkileyecek ağır kazası olmuş ise o şase rijitliğini yitirmiş olabilir. Ya da 20 sene boyunca yarışmış bir 205 GTI alırsanız, 90'ların spor otomobil testlerinde ballandıra ballandıra anlatılan 205 GTI 'ın yol tutuş yorumlarının yanına bile yaklaşamazsınız. Şase esneye esneye hamur olmuştur ve şase takviyeleri yapılmazsa hiç bir türlü dikiş tutmaz. Şase takviyesi nedir? Yol aracı için ekstrem bir restorasyon/tuningdir. Yarışlarda tercih edilir. O yüzden konu dışı.



Yay konusuna gelirsek; "Arabaya spor yay taktım, 90 la dönemediğim yeri 130 la dönüyorum" falan diyenin doğru bilgi vermediğine adınız kadar emin olabilirsiniz. Daha doğrusu, yay taktım, daha iyi yol tutuyorum diyenin de pek doğru bilgi vermediğini düşünebilirsiniz.
Sokak asfaltında standart amortisöre takılmış spor yay çoğu zaman yol tutuşu zayıflatır. Standart yaylı arabanın yolla teması çok sağlıklıdır. O yay sertliği yüzlerce hesap sonunda optimum olduğuna karar verilmiş ve araca monte edilmiştir. Ama spor yay yol şartlarına göre sert olur, yoldaki her tür dalgalanmada aracın yerle temasını keserek sizin arabaya hükmetmenizi engeller. Bu da aracın fren mesafenizi uzatır, viraj kabiliyetini zayıflatır. Standart aracınızla 90 km/h hız ile sorunsuz dönebildiğiniz virajı 80 km/h ile dönemeyip yolun dışına çıkmanıza sebep olabilir.
O zaman neymiş, yol tutuş için tek başına yay takmıyormuşuz.
"Koni amortisör ve 5cmlik AP yay taktım, araba alçaldı süper yol tutuyor" falan diyen adamın da doğru bir teşhiste olmadığını düşünebilirsiniz. Sokak kullanımında spor amortisörle birlikte dahi olsa spor yay kullanımı pek çok zaman yol tutuşu zayıflatır. Ya da örneklendirelim, spor yay belki Caddebostan-Suadiye arası en iyi kalite ve hiç yamasız asfaltta olumlu etki yaratabilir ancak sahil yolunun geri kalan kısmı olan Suadiye-Tuzla arasındaki, 4-5 senelik, gözle görülmeyecek dalgaları olan asfaltta orijinalden daha zayıf hale getirir. (Verilen yol tarifi tamamen örnektir)
Bu yapılan modifiyeler sonucunda yatmayan/yaylanmayan araba size iyi yol tutuyor gibi gelir. Bu kocaman bir yanılgıdır. Tüm spor yaylar için bu yanılgı geçerli değildir, ama pek çoğu için mevcuttur.

Spor yay ne işe yarar o zaman? Neden spordur?
Youtube'a girip yurtdışından videolar seyrederseniz ne kadar pürüzsüz, ne kadar güzel yollarda gezdiklerini görebilirsiniz.
Avrupa'nın en dandik kasabalarında dahi bizim metropolümüzdeki asfalt yamalarını göremezsiniz.
İşte öyle zeminlerde orijinalden daha sert yay gerçekten yol tutuşu iyileştirebilir.
Ama İstanbul'un yollarının %90'ında standart yaylar spor yaydan iyidir.
Belki eibach prokit gibi sertliği orijinale yakın bir yayını iyi bir amortisör ile desteklerseniz yol tutuşu artırmada bizim yollarımızda da faydası olabilir.
O da belki diyebilirim.
Pek çoğumuzun görsel için uygulamış olduğu spor yaylar, araçlarımıza daha iyi dönme kabiliyeti kazandırmıyor, hatta pek çok zaman orijinalden dezavantajlı oluyor diyebiliriz.
Sonuç olarak hesapsızca seçilmiş, görsele göre alınmış spor yayın -eğer piste çıkmıyorsanız- hiç bir getirisi olmaz.

Cadde tipi spor amortisörler, en meşhurları Koni, sertliklerinde cadde asfaltını göz önünde bulundurmuş ve her şartta ağırlık transferlerinde oluşan kuvvetleri en iyi şekilde emmeyi hedeflemişlerdir. Bu yüzden kaliteli ve cadde başarısı kanıtlanmış bir spor amortisör her şartta sizi ileri götürür. Sertlik ayarlı koniler benim en sevdiğim cadde amortisörüdür. Sarı koni diye de tabir edilen, gerçekten de sarı renkte olan bu amortisör takımında sertlik ayarını kurcalayıp sonuçlarını kendiniz de görebilirsiniz. En alçak en iyi yol tutan olmadığı gibi, en sert de en iyi yol tutan değildir.

Coiloverlar, sertlik ve yükseklikleri ayarlanabilen yay&amortisör kombinasyonlarıdır. Önceki bilgilerde verdiğim gibi, cadde kullanımına uygun sertlikte yaylar ve yine cadde kullanımına en ideal amortisör sertliğine ayarlanırsa yol tutuşu gayet keyifli hale getirirler. Ama hesapsızca, sadece araba alçalsın diye kullanılan coiloverlar arabayı hoplatıp zıplatmaktan başka bişeye yaramaz. Malesef ucuz diye tercih edilen coiloverların çoğu yol tutuş adına bişey katamazken, mevcut tutuşu da zayıflatmaktadır. O yüzden benim tavsiyem, gerçekten yol tutuş istiyor ve başarılı bir coilover kitine 1200-1300 euro bütçe ayıramıyorsanız, ucuzunu alıp mevcut yol tutuşu bozmak yerine iyi bir amortisör ve yay tercih etmenizdir.

Benim sokak kullanımı için herkese tavsiye ettiğim, sağlıklı bir ön takım, sağlıklı bir jant/lastik kombinasyonu ve standart yayları ile birlikte takılmış koni amortisörlerdir. Konfordan hiç bir şey götürmez. Yol tutuşu hissedilir iyileştirir. Ağırlık transferi daha hissedilir ve daha kontrol edilebilir hale gelir. Bunu pek çok araçta uyguladım, uygulattım, daha hiç olumsuz yorum göremedim. Profesyonel olarak yarışan arkadaşlarımla da konuştuğumda aynı tavsiyeleri duydum. Demek tecrübelerim beni yanıltmamış :)
Nasıl cadde için uyguladığımız iyileştirmeler, pist yarışlarında yetersiz kalacak ise, pist için ayarlanmış süspansiyon sokak asfaltına fazla sert gelecek ve spor, iyi görünümlü, çok alçaltan spor yay gibi, bizi devamlı yoldan uzaklaştırmaya çalışacaktır.

Ben viraja zaten çok edepli girerim, yay sertliğiyle falan işim olmaz diye düşünmeyin. İyi bir süspansiyonunuz yoksa, frenleriniz de tam performans çalışamaz. Yerden temasınız kesildiği sürece önde duran araca doğru yavaşlayamaz halde ilerlersiniz. Bunun olmasını da hiç birimiz istemeyiz :)

Son olarak; "Falancanın arabası 120 le giriyor, benim arabam 90 la giremedi" tarzında şeyler duyarsanız da inanmayın, siz kendiniz de düşünmeyin. Yol tutuş ve viraj dönme kabiliyeti %50 araba, %50 sürücüdür. Hangi noktadan, nasıl bir çizgi ile nasıl girilecek, nerde ne kadar direksiyon hamlesi yapılacak, nerde ne kadar gaz ya da fren uygulanacak, olası bir önden/arkadan kaymada ne şekilde müdahale edilecek; bunların bilincinde ve tecrübesinde olan bir sürücü 80 hp Puntosu ile virajda benim üstümden geçebilir :)
Sanmayın ki Punto'nun 90 la dönebildiği virajı Leon 130 ile dönebilir. Aynı virajı Leon da dönse dönse 95-100 le döner. O da sürücü tam donanımlı ise.
Bu bilinci de oturtursak, önümüzde kimseler duramaz :)

Bilgilerin tamamı el emeği, göz nurudur. Alıntı değildir :)
Bilgilerim; şimdiye kadarki tecrübelerimiz, deneme yanılmalarımız, geniş çaplı araştırmalarımız ve profesyonel yarışçı arkadaşlarla yapılan sohbetler sonunda birikmiştir.
Gönül rahatlığı ile kullanabilirsiniz :)

Bir ara da kendi aracımda uyguladığım yol tutuş modifiyelerini hissedilen artıları ve eksileriyle anlatacağım. Eminim daha aydınlatıcı olur.
Vakit ayırıp okuduğunuz için teşekkürler. Esen kalın :)

Utku UZUNOĞLU


Kaynak kendi sayfam :)
ukku'nun blog sayfası :)
ben aracımı basmak istiyorum ve yoltutuşunun artacağını düşünüyordum fakat görünen öyle değilmiş. şimdi ben şunu anlayamadım yani görüntü olarak alçaltıp hemde yol tutuşunu arttırmam için ne yapmam gerekiyor. cokta usta bi şöforde sayılmam :)
 
Konuyu Görüntüleyen Kullanıcılar(Toplam:1) Üyeleri Gör
Üst Alt